Ідеальна Країна Електронна демократія Кадровий реєстр  
українська | русский
Про проект Новини Контакти Як допомогти проекту Інструкції
 
Сесійна зала
Законопроекти
Чернетки законопроектів
Архів
Законотворці
Фракції
Профільні комітети
Робочі групи
Форум
Опитування
Верховна Рада України
СЗІ
Арбітраж
Всього законопроектів
Всього чернеток
Всього фракцій
Зареєстрованих законотворців
Активних законотворців
Відвідувачів за сьогодні
Зараз на сайті:
Незареєстрованих:  0
Головна Форум Профільні комітети Комітет з питань регіональної політики, місцевого ... Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною ...

Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

 Перейти до законопроекту


Для того, щоб брати участь в обговоренні, зареєструйтесь.
Якщо Ви зареєстровані, будь ласка, введіть свій логін та пароль.

 Правила форуму
 Пошук у форумі
 Допомога

Повідомлення № 34921 | Поточний рейтинг повідомлення: -2.00 Голосів: 2

Turkevych
Turkevych , 09.08.2006, 21:06
Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

Метою Закону є надання народу України можливості нагородити чи покарати Президента та депутатів Верховної Ради і тим змусити їх служити інтересам народу України, а не своїм власним.

Цим законом та відповідними змінами до Конституції України вводиться поняття та порядок діяльності Суду Народу. Членом Суду Народу є кожен громадянин України. Суд Народу здійснює оцінку діяльності Президента, а також Верховної Ради України під час виборів нового Президента та відповідно нової Верховної Ради.

У момент виборів кожен виборець, що прийшов на виборчу дільницю, отримує проект вироку Президенту (Верховній Раді) разом із з бюлетенем виборів нового Президента (нової Верховної Ради).
В проекті вироку зазначено три пункти: "Заслуговує нагороди ", "Заслуговує покарання" і "Без наслідків".
Результатом волевиявлення громадян є вирок Президенту та/або усім депутатам Верховної ради.

Вид нагороди і покарання визначається законом. Нагородою є звання Герою України із значущими правами і пільгами закріпленими відповідним законом. Покарання є суворим: позбавлення волі на строк фактичного перебування при владі. Спроба ухилитися від суду народу або відбування покарання, є особливо важким злочином, що карається стратою. Причому виконання вироку лягає на кожного громадянина України та її іноземних друзів, які отримують за це нагороду встановлену законом. Цим забезпечується невідворотність дії закону.
Таким чином закон ефективно вирішує проблему відповідальності органів державної влади перед народом. Необхідно розуміти, що не буває відповідальності без заздалегідь визначеного покарання, а адекватна суворість покарання направлена, в першу чергу, не на відновлення справедливості, а на попередження злочину і усвідомлення відповідальності.

Наприклад, водій автобусу знає, що за свої помилки чи халатність, наслідком яких стане травма або загибель пасажирів, він буде суворо покараний, оскільки для цього передбачені відповідні статті Кримінального Кодексу. Суворість закону тут фактично направлена на попередження злочину і усвідомлення водієм відповідальності перед пасажирами (покарання водія не повертає здоров’я і життя пасажирів, що попали в аварію).

Президент та Верховна Рада покликані законами та указами керувати державою в інтересах громадян України. Але яке ж покарання їм передбачене за халатне виконання своїх обов’язків чи бездіяльність, наслідком яких стало зубожіння, погіршення здоров’я і передчасна смерть мільйонів людей? Ніякого. Те, що їх не виберуть на другий строк, не може вважатися покаранням.

Наразі маємо бездіяльний парламент 5 скликання (2006 р.), який не в стані розпочати свою роботу із-за внутрішнього конфлікту між політичними партіями. Ситуація боляче відбивається на стані економіки і відповідно на соціальній захищеності громадян України. В той же час, народ України не має жодної можливості покарати депутатів за погане виконання своїх обов’язків. Депутати Верховної Ради обиралися для того, щоб захищати народ України прийняттям необхідних законів – це їх обов’язок перед виборцями. Те, що вони не здатні знайти компроміс у поглядах, є проявом непрофесіоналізму і халатності у такому важливому ділі, як законотворення, а тому безумовно заслуговує покарання. Яке ж покарання їм передбачене у такому випадку? Розпуск, перевибори і, як максимум, не обирання у наступний парламент? Цього надто мало, щоб викликати у депутатів почуття відповідальності. Більше того, така процедура взагалі не є покаранням у розумінні цього слова.

Закон про Суд Народу встановлює зворотній зв’язок у процесі делегування народом владних повноважень Президенту і Верховній Раді.

Для забезпечення закону необхідно внести поправку до статті 124 Конституції України (Розділ VІ ІІ “Правосуддя”) яка дає визначення поняття про Суд Народу.

Механізм введення поправки та закону в дію - всенародний референдум.

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 34955 | Поточний рейтинг повідомлення: 2.00 Голосів: 1

Kirillka Звідки: Донецька обл.
ICQ 319-706-317 ICQ Number 319-706-317
Kirillka , 10.08.2006, 16:42
Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

Извиняюсь, но это олная чушь.. мало того, что это не реализуемо технически и финансово, так кроме того стимулирует излишнее бумагомарательство вместо реальной работы

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 34963 | Поточний рейтинг повідомлення: 1.00 Голосів: 1

LelikN
LelikN , 10.08.2006, 17:05
Конструктивна критика Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

Необхідно розробити законопроекти "Про імпічмент Президента України", Про порядок відкликання депутатів з Верховної Ради України" (наприклад за результатами голосування на партійних з"їздах), "Про зняття депутатської недоторканості". Крім того, необхідно створювати громадянське суспільство, яке буде контролювати владу постійно, а не "оголошувати їй вирок" раз в п"ять років.
Думаю, що від зазначених вище законопроектів толку буде більше.
Крім того, прошу не забувати про наявність такого поняття як "політична відповідальність", яка не обов"язково повинна співпадати з кримінальною відповідальністю.

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 34991 | Поточний рейтинг повідомлення: 0.00 Голосів: 0

Turkevych
Turkevych , 10.08.2006, 18:28
Порада Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

Kirillka
Оригінал
Извиняюсь, но это олная чушь.. мало того, что это не реализуемо технически и финансово, так кроме того стимулирует излишнее бумагомарательство вместо реальной работы

Ну почему же чушь? Если вы не согласны чем-то ответьте по сути.

И технически и финансово такой закон вполне реализуем. Более того стоимость его реализация будет равна стоимости бумаги на которой надо отпечатать проект вердикта сменяемому президенту или депутатам ВР.

Я добавил постатейный комментарий к закону в качестве приложения. Прочитайте его, возможно поймете суть закона лучше.

А критику в будущем старайтесь аргументировать. Если закон, который устанавливает ответственность власти перед народом, не нравится вам лично, то это еще не означает, что такой закон не правильный. Народ Украины может иметь на этот счет совсем другое мнение.

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 35002 | Поточний рейтинг повідомлення: -1.00 Голосів: 1

Turkevych
Turkevych , 10.08.2006, 19:08
Конструктивна критика Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

LelikN
Оригінал
Необхідно розробити законопроекти "Про імпічмент Президента України", Про порядок відкликання депутатів з Верховної Ради України" (наприклад за результатами голосування на партійних з"їздах), "Про зняття депутатської недоторканості". Крім того, необхідно створювати громадянське суспільство, яке буде контролювати владу постійно, а не "оголошувати їй вирок" раз в п"ять років.
Думаю, що від зазначених вище законопроектів толку буде більше.
Крім того, прошу не забувати про наявність такого поняття як "політична відповідальність", яка не обов"язково повинна співпадати з кримінальною відповідальністю.

Закони про які ви згадуєте у тій чи іншій формі вже існують, але ви прекрасно бачите, що вони реально не виконуються. А навіть, якби всі зазначені вами закони були прийняті то це абсолютно би не покращило ситуації. Довести вину депутата в лобіюванні того чи іншого закону, в інтересах, якоїсь транснаціональної корпорації практично неможливо. Він може домовитись, що хабар за таку діяльність він отримає пізніше, коли вже не буде депутатом, або бізнес його родичів отримає префернції від цієї ТНК. Наслідком прийняття такого закону може стати відмирання цілої галузі виробництва в Україні, безробіття і зубожіння сотень тисяч людей.

Крім того необирання на наступний термін або відкликання депутата чи імпічмент Президенту - це не є покарання за погане виконання ними своїх обов'язків чи халатність. Оскільки немає заздалегідь визначеного покарання, то і не має відповідальності.

Датальніше, читайте коментарі до закону, що я додав. Можливо у вас зникне більшість запитань.

Якщо буде прийнятий Закон "Про Суд Народу" - влада буде ПОСТІЙНО пам'ятати, що він настане і відповідно працювати еффективніше.

Крім того цей Закон зовсім не заважає будувати громадянське суспільство - будуйте на здоров'я, розвивайте соціальні інститути, НГО, вільні ЗМІ, вони будуть прекрасно доповнювати механізм контролю за владою.

Якщо покластися лише на традиційні способи розбудови громадянського суспільства, то можемо і не встигнути, оскільки не буде самого суспільства. Населення україни у мирний час (!) вимирає зі швидкістю 500 000 (півмільйона) на рік. Уявіть що за 2 роки вимер Львів, чи ціла Чернівецька область, а ще за три Харків.

Я зовсім не проти того, щоб була реалізована "політична відповідальність" внаслідок, якої державна влада буде працювати на благо народу, саме на благо народу, а не на себе. Якщо ви знаєте як, це реально зробити, поділіться...

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 35086 | Поточний рейтинг повідомлення: 1.00 Голосів: 1

LelikN
LelikN , 11.08.2006, 10:11
Конструктивна критика Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

[cite message_id='35002' user_id='7337' login='Turkevych']LelikN

Закони про які ви згадуєте у тій чи іншій формі вже існують...

В тому то і проблема, що не існує законів "Про імпічмент Президента України", "Про порядок відкликання депутатів з Верховної Ради України", "Про зняття депутатської недоторканості". Саме тому ці механізми контролю влади не діють.
Крім того, зауважу, що всіх депутатів рано чи пізно не обирають на новий строк. Таким чином, вони втрачають підтримку більшості громадян. Виходячи з логіки Вашого законопроекту зазначені необрані кандидати в депутати повинні бути покарені?
Навіть на сьогоднішній день жодна з політичних сил не має підтримки більшості громадян України, і сьогоднішній рейтинг Президента є тому підтвердженням.
Не треба забувати, що підтримка осіб які знаходяться при владі об"єктивно знижується (протестний електорат), натомість опозиція у всі часи мали тільки підвищення рейтингу бо вони начебто не при владі. Доречі, якщо опозиція набере достатню підтримку серед громадян, але при цьому окремі її депутати будуть грабувати країни, що тоді?
Слід також нагадати, що в Україні не існує такого виду покарання як страта, доречі як і у всіх Європейських країнах.
Водночас прошу Вас надати роз"яснення відносно того як саме буде встановлюватись факти "халатного відношення до своїх обов"язків" та "погане виконання своїх обов"язків".

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 35246 | Поточний рейтинг повідомлення: 0.00 Голосів: 0

Turkevych
Turkevych , 11.08.2006, 20:22
Конструктивна критика Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

LelikN
Оригінал
[cite message_id='35002' user_id='7337' login='Turkevych']LelikN
В тому то і проблема, що не існує законів "Про імпічмент Президента України", "Про порядок відкликання депутатів з Верховної Ради України", "Про зняття депутатської недоторканості". Саме тому ці механізми контролю влади не діють.
Крім того, зауважу, що всіх депутатів рано чи пізно не обирають на новий строк. Таким чином, вони втрачають підтримку більшості громадян. Виходячи з логіки Вашого законопроекту зазначені необрані кандидати в депутати повинні бути покарені?
Навіть на сьогоднішній день жодна з політичних сил не має підтримки більшості громадян України, і сьогоднішній рейтинг Президента є тому підтвердженням.
Не треба забувати, що підтримка осіб які знаходяться при владі об"єктивно знижується (протестний електорат), натомість опозиція у всі часи мали тільки підвищення рейтингу бо вони начебто не при владі. Доречі, якщо опозиція набере достатню підтримку серед громадян, але при цьому окремі її депутати будуть грабувати країни, що тоді?
Слід також нагадати, що в Україні не існує такого виду покарання як страта, доречі як і у всіх Європейських країнах.
Водночас прошу Вас надати роз"яснення відносно того як саме буде встановлюватись факти "халатного відношення до своїх обов"язків" та "погане виконання своїх обов"язків".



Імпічмент президенту, чи відкликання депутата - це так, ніби ви, замість того щоб судити водія автобусу за його халатність, що привела до аварії і загибелі пасажирів, просто заборонили йому надалі сідати за кермо.

Якщо водій знає, що єдиною морою його покарання є лише заборона сідати за кермо, то він не буде відчувати жодної відповідальності за життя пасажирів. Аналогія не зовсім точна, оскільки в реальному житті водій також може попасти в аварію і це його стримує. У відношенні депутатів і Президента все набагато гірше, вони самі-то якраз і не страждають від погіршення життя народу. Уявіть собі водія який управляє автобусом дистанційно - це буда якраз правильна аналогія.
Ви сядете у такий автобус якщо будете знати, що за аварію у водія всього навсього заберуть пульт дитанційного управніння?

У теперішнйому глобалізованому світі народний обранець може і не пов'язувати своє життя з майбутнім своєї країни.

По-перше, якщо депутат хотів бути переобраним, але втратив підтримку громадян - це означає що він не справився зі своєю роботою, не виправдав надії тих, хто його обрав.

По-друге, ви неуважно читали закон. Депутат, що втратив підтримку не обов'язково має бути покараний. Якщо він вів себе достойно йому винесуть вирок "Без наслідків".

По-третє, ви не уважно читали закон в кавдраті і коментарі також не читали уважно. Закон встановлює колективну відповідальнісь депутатів ВР, а отже окремі депутати не зможуть красти оскільки будуть зупинені своїми ж колегами.

По-четверте, народ оцінює депутатів ВР і Президента по результатам їх діяльності. Кожен повинен вирішити особисто: достойна діяльність обранців нагороди, покарання чи залишити їх без наслідків. Об'єктивність оцінки забезпечується тим, що у винесенні вироку бере велика кількість громадян і їх думки усереднюються, так само як це відбувається і на виборах, а також тим що вирок вважається дійсним лише тоді, коли за один із пунктів проголосує більше 50% виборців внесених в списки, а не тільки тих, що прийшли на вибори.

Якщо громадяни вважають, що життя народу погіршилося без об'єктивних на то причин, то в цьому безсумнівно повинна бути вина керівництва держави. Депутатам ніхто не забороняє перед Судом Народу довести об'єктивність факторів, що привели до такого погіршення: стихійне лихо, неурожай, торгова блокада з боку іншої країни, інвестиційна блокада з боку транснаціональних фінансових фондів і т.д,. Чи визнає народ їх поведінку у таких обставинах достойною стане ясно на "Суді Народу" .

Конституція України не забороняє смертну кару. Якщо цей законопроект буде прийнятий на референдумі, то його правове ...

Показати весь текст повідомлення

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 35548 | Поточний рейтинг повідомлення: 0.00 Голосів: 0

Orysja Звідки: м.Київ
ICQ 326-219-943 ICQ Number 326-219-943
Orysja , 14.08.2006, 06:25
Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

Як на мене, то простіше розробити закони про імпічмент і відкликання депутатів, бо це не вимагає якихось нових голосувань (крім довиборів). Я, щоправда, не розумію, як можна відкликати партію, але мабуть це можна розробити. А суд?... Суд потрібен в якомусь піковому випадку, типу теперішнього, коли і дві фракції і президент фактично стали зрадниками Батьківщини. Можливо таку можливість треба передбачити у законі про імпічмент, як окрему, особливу, норму.

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 35707 | Поточний рейтинг повідомлення: 0.00 Голосів: 0

LelikN
LelikN , 14.08.2006, 17:19
Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

Пропоную розробити проект закону „Про контроль виконання програм партій що виграли вибори, та контроль за діяльністю Президента України”. В зазначеному проекті закону основними принципами будуть:
- розподіл програмних завдань партій/кандидата в Президенти України по етапам та їх прив’язка до реальних строків (тобто партії та кандидати в Президенти зобов’язані зазначати не тільки програмні цілі, а й конкретні строки їх виконання).
- порушення питання про відкликання партій з парламенту, або початок процедури імпічменту Президента за невиконання програмних завдань.
- заборона депутатам які були відкликані з парламенту брати участь у довиборах або у нових виборах до Верховної ради.
- заборона президента якому було оголошено імпічмент брати участь у наступних виборах Президента України.

 Відповісти  Відповісти з цитатою

Повідомлення № 35818 | Поточний рейтинг повідомлення: 0.00 Голосів: 0

bmp_mike Звідки: Львiвська обл.
bmp_mike , 15.08.2006, 10:56
Re: Закон "Про Суд Народу України над Президентом і Верховною Радою"

Orysja
Оригінал
Як на мене, то простіше розробити закони про імпічмент і відкликання депутатів


Підтримую!
LelikN
Оригінал
Пропоную розробити проект закону „Про контроль виконання програм партій що виграли вибори, та контроль за діяльністю Президента України”. В зазначеному проекті закону основними принципами будуть:
- розподіл програмних завдань партій/кандидата в Президенти України по етапам та їх прив’язка до реальних строків (тобто партії та кандидати в Президенти зобов’язані зазначати не тільки програмні цілі, а й конкретні строки їх виконання).
- порушення питання про відкликання партій з парламенту, або початок процедури імпічменту Президента за невиконання програмних завдань.
- заборона депутатам які були відкликані з парламенту брати участь у довиборах або у нових виборах до Верховної ради.
- заборона президента якому було оголошено імпічмент брати участь у наступних виборах Президента України.


Щось подібне я вже зустрічав на ресурсі ІК та ЕД. Це були Концепція та законопоект Едгара, які не знайшли підтримки в користувачів через якраз через відсутність дієвого механізму контролю за його виконанням.
Хто буде контролером ?
Turkevych
Оригінал
Якщо громадяни вважають, що життя народу погіршилося без об'єктивних на то причин, то в цьому безсумнівно повинна бути вина керівництва держави. Депутатам ніхто не забороняє перед Судом Народу довести об'єктивність факторів, що привели до такого погіршення: стихійне лихо, неурожай, торгова блокада з боку іншої країни, інвестиційна блокада з боку транснаціональних фінансових фондів і т.д,. Чи визнає народ їх поведінку у таких обставинах достойною стане ясно на "Суді Народу" .


А судді хто?

 Відповісти  Відповісти з цитатою
© 2006, "Електронна Демократія"
Developed by Laboratory8
Всі права захищено
| розширений пошук
Наші контакти
info@democracy.com.ua